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Le conseiller à la sécurité nationale du Premier ministre a suggéré que la définition d’une menace pour la sécurité dans la loi sur les urgences devrait changer

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Le conseiller du premier ministre en matière de sécurité et de renseignement affirme que la définition d’une «menace à la sécurité du Canada» aux termes de la Loi sur les mesures d’urgence devrait être reconsidérée pour mieux refléter l’époque.

Les commentaires de Jody Thomas à la Commission d’urgence de l’ordre public sont apparus alors que la commission poursuit son enquête pour déterminer si la décision du gouvernement fédéral d’invoquer la loi pour débarrasser Ottawa des manifestants opposés aux manifestations contre les mesures pandémiques était justifiée.

Plus tôt cette semaine, la commission a appris que le Service canadien du renseignement de sécurité (SCRS) ne croyait pas que le soi-disant Freedom Convoy constituait une menace pour la sécurité nationale, selon la définition de sa loi habilitante.

Pour déployer la Loi sur les mesures d’urgence, le Cabinet doit avoir des motifs raisonnables de croire qu’il existe une urgence d’ordre public – que la Loi définit comme une urgence qui « découle de menaces à la sécurité du Canada qui sont si graves qu’elles constituent une urgence nationale ».

La conseillère à la sécurité nationale Jody Thomas comparaît comme témoin à la Commission d’urgence de l’ordre public, le jeudi 17 novembre 2022 à Ottawa. (Adrian Wyld/La Presse canadienne)

La loi s’en remet à la définition des menaces du SCRS, qui comprend la violence grave contre les personnes ou les biens, l’espionnage, l’ingérence étrangère ou l’intention de renverser le gouvernement par la violence.

Dans une interview avec des avocats de la commission cet automne, Thomas (dont le titre est souvent abrégé en « NSIA ») et d’autres responsables ont suggéré que cette définition soit « réexaminée ».

« Le panel a expliqué que les menaces à la sécurité ont évolué au cours des 40 années écoulées depuis la promulgation de la loi sur les mesures d’urgence », indique un résumé de cette conversation.

« Le comité a conclu que la référence à une menace pour la sécurité du Canada telle que définie par l’article 2 de la Loi sur le SCRS à l’article 16 de la Loi sur les mesures d’urgence devrait être réexaminée. »

La loi a été adoptée en 1988 en remplacement de la Loi sur les mesures de guerre. Il n’avait jamais été utilisé avant février de cette année et est largement considéré comme une mesure de dernier recours.

Thomas a déclaré à la commission qu’elle savait que le SCRS avait conclu que les manifestations n’avaient pas atteint le seuil pour déclarer une urgence nationale, mais elle estimait que le mandat de l’agence de renseignement était trop étroit.

Le résumé de l’interview a indiqué que certaines cibles du SCRS étaient présentes lors des manifestations, mais qu’elles devraient passer de la rhétorique à l’incitation ou à la perpétration de violences graves pour atteindre le seuil légal du service pour déclarer une urgence nationale.

« En revanche, la réalité était plus large que cela », indique le document.

« Selon la NSIA Thomas, c’est l’ensemble des circonstances qui ont mené à ce qu’elle considérait comme l’existence d’une menace à la sécurité du Canada et, par conséquent, [a] urgence d’ordre public. »

REGARDER | La menace à la sécurité nationale « n’était pas vraiment définie », déclare le conseiller à la sécurité nationale du Premier ministre

La menace à la sécurité nationale « n’était pas vraiment définie », déclare le conseiller à la sécurité nationale du Premier ministre

Dans son témoignage à l’enquête sur l’utilisation de la loi sur les mesures d’urgence, la conseillère à la sécurité nationale du premier ministre, Jody Thomas, a déclaré que le ministère de la Sécurité publique n’avait pas de politique pour définir une menace à la sécurité nationale.

Thomas a déclaré qu’elle avait pris en compte plusieurs facteurs pour parvenir à cette conclusion : les blocus fermant plusieurs passages frontaliers clés, l’occupation du centre-ville d’Ottawa par les manifestants et le fait que les responsables de la sécurité ne savaient pas ce qui pouvait se trouver dans les gros camions stationnés dans la capitale pendant la protestations.

« Ils ne savaient pas combien de temps cela durerait ou combien cela pourrait devenir plus gros », a déclaré le résumé de l’interview.

« Une fois le point de basculement de la violence atteint, il serait trop tard, même avec la présence policière disponible. »

Thomas contredit Lucki de la GRC

Dans un moment stupéfiant jeudi, Thomas a contredit le témoignage du meilleur gendarme du pays au sujet de cette présence policière.

La commissaire de la GRC, Brenda Lucki, a déclaré qu’à la veille du gouvernement fédéral invoquant la Loi sur les mesures d’urgence, elle avait déclaré au chef de cabinet du ministre de la Sécurité publique, Marco Mendicino, qu’elle estimait que la police n’avait pas épuisé tous les outils juridiques.

Mais Thomas a déclaré que Lucki n’avait pas transmis cette information lors d’une réunion avec de hauts responsables le 13 février.

« Les personnes qui assistent à cette réunion sont censées fournir des informations utiles aux décideurs … le Premier ministre dans son cabinet », a déclaré Thomas jeudi.

La commissaire de la GRC, Brenda Lucki, sort d’un véhicule à son arrivée à la Commission d’urgence de l’ordre public, le mardi 15 novembre 2022 à Ottawa. (Adrian Wyld/La Presse canadienne)

« S’il y a des informations utiles ou critiques, elles doivent être fournies, que vous soyez sur la liste des orateurs ou non. »

Thomas a également déclaré que Lucki n’avait jamais informé le cabinet fédéral que la police avait raffermi un plan opérationnel pour mettre fin aux blocages.

« Il n’y avait aucune preuve qu’il y avait un plan », a déclaré Thomas. « On nous avait dit qu’il y avait un plan à plusieurs reprises. »

Le témoignage de Thomas intervient vers la fin d’une semaine d’audiences qui ont approfondi les briefings que le cabinet recevait alors qu’il examinait s’il fallait déclencher la loi sur les mesures d’urgence.

Lundi, Brendan Miller, un avocat de certains des organisateurs du convoi, a déposé en preuve un résumé d’une entrevue que le directeur du SCRS, David Vigneault, a accordée à la commission.

Cela montrait que l’agence de renseignement craignait d’invoquer la loi sur les mesures d’urgence.

« [Vigneault] ressenti l’obligation de transmettre clairement la position du service selon laquelle il n’existait pas de menace à la sécurité du Canada telle que définie par le mandat légal du service », indique le document.

Rob Stewart, sous-ministre du ministère fédéral de la Sécurité publique, a déclaré que le gouvernement aurait une interprétation plus large de ce qui constitue une menace à la sécurité nationale.

La commission a appris plus tôt cette semaine que Thomas avait demandé une évaluation urgente de la menace juste avant midi le 14 février – le jour où le gouvernement fédéral a invoqué la loi.

« Les personnages impliqués. Les armes. La motivation. De toute évidence, ce n’est pas seulement COVID et c’est une menace pour la démocratie et l’état de droit », écrivait Thomas à l’époque.

La police applique une injonction contre des manifestants à Ottawa le 19 février 2022. (Evan Mitsui/CBC)

Un courriel du 10 février déposé en preuve jeudi a montré que le Bureau du Conseil privé examinait la définition de la sécurité nationale.

« Comme vous le savez, l’un des défis sur cette question est la [government of Canada] jamais fini par le définir formellement », écrit Philippe Lafortune, employé au BCP.

« En regardant tout cela et les événements en cours, je suis d’avis que le centre-ville d’Ottawa ne constitue peut-être pas un problème de sécurité nationale, mais que l’intégrité de la frontière pourrait l’être. »

Manifestations légales et illégales discutées

Thomas a déclaré qu’elle et Vigneault avaient rencontré les sous-ministres rencontrés le 14 février et avaient discuté de la manière de définir la menace posée par les manifestations.

Elle s’est demandé si des événements comme celui qui s’est déroulé à Washington, DC le 6 janvier 2021 – lorsque des manifestants protestant contre les résultats de l’élection présidentielle ont pris d’assaut le bâtiment du Capitole – devraient être la référence pour définir quelque chose comme une manifestation violente.

« Ou est-ce que la violence que les gens d’Ottawa subissaient dans les rues, l’incapacité des gens de Windsor à mener leur vie, l’incapacité de la ville de Coutts à fonctionner, est-ce une ligne? » Thomas a témoigné jeudi.

« Je n’ai pas de réponse à cela. »

Vigneault devrait témoigner devant la commission d’enquête la semaine prochaine.

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Les filles d’une femme tuée à Winnipeg poussent la police à fouiller une décharge

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  • Nouvelles
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Cambria et Kera Harris, filles de Morgan Harris, ont rejoint Power & Politics jeudi et ont appelé les autorités à fouiller la décharge de Prairie Green à la recherche des restes de leur mère. « La façon dont cela est géré est absolument horrible », a déclaré Kera.

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Trudeau dit qu’Ottawa n’est pas intéressé à «se battre» avec l’Alberta après l’adoption de la loi sur la souveraineté

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Le premier ministre Justin Trudeau affirme que la loi controversée sur la souveraineté de l’Alberta est un outil politique permettant à la première ministre Danielle Smith de se battre avec le gouvernement fédéral.

« Et je ne suis pas intéressé à me battre avec le gouvernement de l’Alberta », a déclaré Trudeau jeudi lors de l’assemblée spéciale de l’Assemblée des Premières Nations à Ottawa.

L’assemblée législative de l’Alberta a adopté la loi du jour au lendemain après avoir supprimé une disposition qui aurait accordé au cabinet provincial des pouvoirs extraordinaires.

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Trudeau dit que le gouvernement ne « s’engagera pas dans le genre de combat politique que le gouvernement de l’Alberta recherche » au sujet de la loi sur la souveraineté

Tout en répondant aux questions des chefs à l’Assemblée des Premières Nations, le premier ministre Justin Trudeau aborde la Loi sur la souveraineté de l’Alberta, le projet de loi 88 de la Saskatchewan et affirme que les projets de loi étouffent les voix autochtones.

Smith a décrit la législation lors d’une troisième et dernière lecture du projet de loi comme réinitialisant la relation avec Trudeau et le gouvernement fédéral. Les néo-démocrates de l’opposition l’ont décrit comme « un train de désordre brûlant ».

Trudeau a déclaré que la relation entre Ottawa et les provinces n’est pas comme un parent à un enfant. Chacun a des domaines de compétence et de responsabilité distincts, a-t-il déclaré.

Les gouvernements provinciaux peuvent aller de l’avant sur des lois avec lesquelles le gouvernement fédéral n’est pas d’accord, a déclaré Trudeau, mais le recours à cela passe par les tribunaux.

Une femme regarde dans une foule en léger profil latéral tout en se tenant devant un fond noir.
La première ministre de l’Alberta, Danielle Smith, prend la parole lors d’une conférence de presse après le discours du Trône à Edmonton le 29 novembre 2022. (Jason Franson/La Presse Canadienne)

Les groupes autochtones ont demandé que le projet de loi soit abandonné, affirmant qu’ils n’avaient pas été consultés sur la législation ou sur la manière dont elle affecterait les droits des autochtones.

Trudeau a déclaré que son gouvernement est également « extrêmement préoccupé » par ce qu’il représente « en termes de contestation des droits issus de traités qui sont fondamentaux au Canada et doivent être respectés ».

Sa réponse était différente de ce qu’il a dit au sujet du projet de loi plus tôt dans la journée. À ce moment-là, Trudeau avait déclaré que le gouvernement fédéral travaillerait de la manière la plus constructive possible avec l’Alberta.

Randy Boissonnault, un ministre libéral fédéral d’Edmonton, a déclaré que personne n’avait demandé ce projet de loi et l’a qualifié de « grande distraction ».

Beaucoup craignent que cela ne compromette la croissance économique de la province, a déclaré Boissonnault.

La clé du succès est la collaboration, a-t-il déclaré.

« Mon appel au premier ministre et à ses collègues est que nous travaillions ensemble. »

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La conseillère à la sécurité nationale du Premier ministre dit qu’elle n’a vu « aucune preuve » d’ingérence étrangère dans les élections

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La principale conseillère à la sécurité nationale du Canada dit qu’elle n’a vu aucune preuve que des candidats aux élections fédérales de 2019 aient été influencés par le financement du gouvernement chinois.

Jody Thomas, qui conseille le premier ministre Justin Trudeau sur le renseignement et les menaces étrangères, a témoigné jeudi devant le comité de la défense de la Chambre des communes.

Elle était là pour répondre aux questions du comité sur la sécurité dans l’Arctique.

Mais les conservateurs de l’opposition l’ont plutôt interrogée sur un rapport de Global News qui citait le mois dernier des sources anonymes affirmant que Trudeau avait été averti en janvier dernier que la Chine tentait de s’immiscer dans la politique canadienne et aurait financé au moins 11 candidats aux élections fédérales il y a trois ans.

« Les reportages que vous avez lus sur les interférences ne sont que cela – des reportages », a déclaré Thomas. « Je vais juste le dire – nous n’avons pas vu d’argent aller à 11 candidats, point final. »

Il a été allégué que le Service canadien du renseignement de sécurité (SCRS) et la GRC enquêtaient sur un éminent homme d’affaires de Toronto dans la communauté chinoise sur d’importants transferts d’argent secrets à des candidats pour faire avancer les intérêts de Pékin pendant la campagne de 2019, et que Trudeau était donné une série de séances d’information par le SCRS à partir de janvier de cette année.

Selon le rapport de Global News, les briefings n’ont pas conclu que Pékin finançait directement des campagnes.

Thomas, qui a pris en charge le poste de sécurité nationale en janvier, a déclaré que le premier ministre était régulièrement informé du sujet général des tentatives d’ingérence étrangère au Canada.

Elle a mis en doute les suggestions selon lesquelles l’agence d’espionnage du pays a émis une série spécifique d’avertissements sur les tentatives d’influencer le vote dans ce pays.

« Je dis que je ne sais pas »

« Il y a un reportage sur l’ingérence électorale. Il n’y a pas nécessairement un rapport du SCRS qui correspond à ce reportage », a déclaré Thomas. « Le Premier ministre a été bien informé. »

Elle a déclaré qu’elle restait préoccupée par la possibilité d’ingérence politique étrangère et a nié avoir réfuté le rapport publié.

« Je ne suggère pas cela. Je dis que je ne sais pas », a déclaré Thomas.

« Il y a un flou entre ce qui a été rapporté au Premier ministre et ce qui a été rapporté dans la presse, et donc j’essaie de les différencier… J’ai posé la question [about] 11 candidats et le lien avec l’argent qui figurait dans ce rapport.

« Je n’en sais rien. Je n’en ai vu aucune preuve. »

Thomas n’a pas expliqué ce qu’elle entendait par « flou » et n’a pas expliqué l’état des enquêtes sur les réclamations.

Depuis que les allégations d’ingérence ont fait surface pour la première fois le mois dernier, le directeur général des élections du Canada, Stéphane Perrault, a déclaré aux députés d’un comité distinct qu’il n’avait reçu aucun rapport sur l’ingérence de la Chine dans les élections fédérales de 2019.

REGARDER | Trudeau dit qu’il n’a jamais été informé des candidats recevant de l’argent de la Chine :

Trudeau déclare qu’il n’a jamais été informé des candidats recevant de l’argent de la Chine

Le premier ministre Justin Trudeau et le chef de l’opposition officielle Pierre Poilievre débattent des allégations d’ingérence chinoise pendant la période des questions.

Le comité de la procédure et des affaires de la Chambre des Communes mène sa propre enquête parlementaire sur l’allégation selon laquelle des agents de la République populaire de Chine (RPC) tentaient activement d’influencer le résultat des élections.

Au moins deux députés conservateurs du comité de la défense ont demandé à Thomas jeudi si elle « protégeait » le premier ministre – une suggestion qui a suscité une réponse acerbe de Thomas, un ancien sous-ministre de la Défense.

« Je ne suis pas sûr que mon intégrité personnelle doive être attaquée dans ce comité », a déclaré Thomas à la députée conservatrice Shelby Kramp-Neuman.

« Je n’ai pas protégé le Premier ministre. Le Premier ministre est régulièrement informé. Il s’intéresse beaucoup à ce sujet, a dirigé le travail à faire par les agences.

« Mais laisser entendre que les bureaucrates et les fonctionnaires, les sous-ministres [and] les chefs d’agence protègent le premier ministre, je trouve que c’est un peu offensant. Nous informons régulièrement et ces informations sont reçues et mises en œuvre. »

Au printemps 2020, le Comité des parlementaires sur la sécurité nationale et le renseignement (NSICOP), un groupe de parlementaires qui examinent les questions de sécurité nationale à huis clos, a publié un rapport mettant en garde contre les efforts « importants et soutenus » de la Chine pour s’immiscer dans les affaires canadiennes. , la Russie et d’autres acteurs étatiques. Le rapport parle de l’ingérence étrangère en général, mais indique que davantage doit être fait pour protéger les élections.

Le rapport du NSICOP a révélé que le gouvernement fédéral a été lent à réagir à la menace d’ingérence étrangère.

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